[[Ninja Turtles 2016]] - Discussion générale autour du film

Le tournage se serait terminé hier :

http://www.melty.fr/ninja-turtles-2-le-tournage-est-termine-a440643.html

Et voici une vidéo du tournage contentant une scène avec April et Casey : Mini-spoil donc.

http://www.melty.fr/ninja-turtles-2-stephen-amell-et-megan-fox-suspects-dans-une-premiere-video-du-tournage-a415477.html

Le tournage s'était terminé pour les acteurs en réalité le 7 juillet, et 10 pour Megan Fox. Preuve en est que ça faisait un bon mois qu'on n'avait plus de news ou de photos. Je ne sais pas pourquoi ils l'officialisent que maintenant... Y aurait-il eu des trucs retournés, ou auraient-ils voulus vérifier que tout soit bon?

Les scènes de combats avec cascadeurs et doublures peut-être.

Sinon j'ai lu sur ce même site une hypothèse comme quoi :

Spoiler:

Ça ne me déplairait pas, et ça serait pas mal pour justifier le changement d'acteur et ça pourrait expliquer les changements au sein du Clan des Foot.

Ca serait pas mal. Ou explorer la résurrection plus ou moins comme dans le comics original. Bon certes les vers c'est pas ce qu'il y a de plus crédible, mais ce qui avait été vu dans le dernier comics le serait plus.

Dans tous les cas ce que tu dis expliquerait pourquoi Brian Tee ait été présenté avec barbe et cheveux, et aucune once de cicatrice. S'il est mort, et que des Foot Ninjas sont vus en ville, je ne peux m'empêcher de penser à l'arc City at war du comics original, ça serait génial et une excellente manière de réconcilier les fans avec ces films si c'est bien fait. Quoi que je trouve qu'il serait un peu trop tôt précipité et verrais mieux cela dans le troisième film.


D'après cet article, Karai aurait une aventure dans le film... En se fiant à ta rumeur, il ne manquerait plus qu'elle ait été amoureuse de Shredd'

http://www.mnrdaily.com/article/teenage.mutant.ninja.turtles.2.news.cast.release.date.a.new.portrayal.of.casey.jones/2899.htm

J'ai déjà entendu parler de City At War mais je ne l'ai jamais lu. Faudrait que je le trouve.

Ce sont les 13 derniers numéros du volume 1 de Mirage. Ca explique ce qui se passe au niveau du Clan des Foot après la mort de Shredder, et met en avant l'arrivée de Karai. Je n'ai pas tout lu, mais de ce que j'en ai vu c'était très sympa. Le concept avait été repris dans la saison 2 de la série de 2003

City At War est présent dans les tomes 4 et 5 de TMNT The Ultimate Collection visilement. Mais à 40€ le comic-book je vais attendre d'être un poil plus riche et je vais rester concentré sur les comics actuels pour l'instant, déjà que j'en suis qu'à Krang War...^^

Pour en revenir au film j'ai + l'impression de voir des photos de tournage d'un reboot plutôt que d'une suite. Shredder présent, Karai aussi, Stockman présent également, Sachs aussi (il a signé pour 3 films donc en toute logique il sera là)

Si Shredder est vivant et toujours à la tête du Foot Clan le film de 2014 n'aura servi à rien tellement la situation initiale de cette suite sera la même que celle du premier film.
Peut-être que le flot de mauvaises critiques ayant fait suite au premier film leur a donné envie de faire un TMNT 2 qu'on puisse regarder sans avoir vu le 1, avec seulement quelques références par ci par là pour conserver un semblant de cohérence.

Ou alors on va avoir droit à des retours dans le passé montrant Shredder plus jeune à la tête d'un clan de Ninja véritables, puis Karai faisant appel à ces mêmes ninjas pour remplacer les commandos du 1er film et se venger des Tortues ayant tué Shredder. Avec en toile de fond les gangs qui peuvent reprendre leurs affaires maintenant que les Foot sont faibles, d'où l'apparition des gangsters Bebop et Rocksteady et du justicier Casey Jones au premier plan... Sensiblement le même état de crise que dans la série de 2003 (ou City At War donc )

Bref cette suite déterminera la qualité et la crédibilité de la trilogie pour moi.

Si le film ressemble à ce que tu viens de donner je signe de suite! Mais devant s'inscrire comme suite directe du premier vu qu'ils veulent une trilogie, je doute que ce film s'émancipe du premier pour corriger des erreurs. Ce serait assez étrange finalement, et l'aveu de faiblesse dans un sens de ce qui avait été fait précédemment.

Ce sera clairement pour moi aussi ce film qui me permettra d'avoir un avis final sur le premier, pour lequel je reste toujours aussi mitigé. Les photos du tournage sont rassurantes, j'aime beaucoup Stephen Amell et je me dis pourquoi pas avoir une nouvelle version du personnage de Casey. Ce qui me fait d'avantage plus peur sera le très grand (trop gros?) nombre de personnages importants. A moins que certains ne soient qu'introduits comme Baxter pour annoncer la suite, j'ai peur qu'on tombe dans le piège du Spider Man 3 de Raimi, avec trop de méchant, et une exploitation très superflue de chacun par ce que ça ne tient pas sur les 2h de film (en espérant qu'il soit plus long que le premier).

Pour ce qui est de Sacks je me demande vraiment s'il sera là. Il a signé bien sûr pour les trois films, mais jamais je n'ai vu de photos de lui, ni même son nom rattaché à cette suite (sauf sur le lien que je donnais précédemment, c'est bien la première fois).

Il a peut-être un petit rôle. Probable qu'il soit en taule déjà.
Le truc c'est que ce personnage fait doublon avec Baxter Stockman, donc si Baxter est au premier plan je vois mal Sacks l'être aussi.

J'ai rematé le 1 hier et une phrase me fait tiquer à chaque fois que je l'entends, quand Sacks dit à April : "Tout ce que mon senseï m'a appris je l'ai plus tard partagé avec ton père"

Si on a effectivement des retours dans le passé dans le nouveau film, j'espère qu'on en saura plus à ce sujet.

Cela ne me gène pas. Les musiques sont cool dans TF je trouve.

Les musiques étaient quand même un des gros points forts du film. De plus ce nouveau compositeur va pas aider à se débarasser de l'image Michael Bay, même s'il s'avère qu'il est très bon.

C'est vraiment pas une nouvelle qui me réjouit.

Ca serait vraiment sympa si krang faisait partie du film. On aurait un casting " complet".

http://www.ibtimes.co.in/teenage-mutant-ninja-turtles-2-general-krang-join-bebop-rocksteady-half-shell-646220

Sinon concernant les musiques, il n'y a pas de raison de s'inquieter. Mais j'avoue que celle du 1 decoiffe ( surtout au cinema )

Pour Krang c'est quasiment certain qu'il sera présent dans la trilogie, et certainement dès le film à venir. Déjà l'ajout d'Utroms était prévu initialement. On peut en voir deux sur l'estampe de Sachs quand il reçoit April. Et Shredder devait être une de ces créatures, si ce n'était Krang lui-même.
Enfin, une scène aurait été tournée laissant penser qu'un vaisseau spatial se posait sur Terre, laissant entendre que Krang serait bien de la partie. Mais ça, ce n'est qu'une rumeur, je n'ai vu aucune photo à ce propos.
Un petit article bien sympa qui parle aussi de Krang et d'autres détails du film:
http://www.teenagemutantninjaturtles.com/blog/9-signs-that-tmnt-2-will-outclass-the-first-movie/

Un membre du Technodrome a posté des photos de tortues grandeur nature. Le message m'a été repassé hier par un membre de Tortues Ninja France sur Facebook. Tout porte à croire que ce serait des produits de communication pour le film à venir. Vous en pensez quoi ? Il m'a écrit :

"Un mec du forum technodrome, a trouvé des photos très intéressantes concernant Ninja Turtles 2. Ce sont des sculptures tailles réelles de nos tortues et je constate deux choses :

1. Donnie n'a plus du tout le même design que dans le film de 2014. Ici il a un visage plus large, assez proche de celui de leo, il n'a plus toutes ses merdes qu'ils portaient (peut-être seront elles ajoutées par la suite ?) et surtout il est beaucoup plus musclé qu'avant. On est loin de notre ancien stéréotype de geek à la Steve Urkel de 2014. Sinon les autres n'ont pas changés et conservent la même corpulence et le même visage d'avant.

2. En dessous des photos il est inscrit "ASIA Fashion Party Manufacturing experts", donc on est loin de fans qui s'amuseraient à faire des statues ulta détaillées des tortues dans leur garage (si c'est le cas, alors pourquoi changer le design de donnie ?). A mon avis, c'est une commande de la part de Paramount pour la promotion du film."


Plus d'images ici :
http://forums.thetechnodrome.com/showthread.php?t=53649

Une image fuitée du trailer qui sortira dans maintenant 15 petits jours
Il semblerait que ce soit la scène où April se fait poursuivre par un Foot après avoir dérobé du mutagène chez Stockman. Se trouverait-elle face à une impasse, ou une muraille masquée?

Je sais pas mais moi ce nouveau film il m'inspire pas vraiment plus confiance que le premier....

ayorsaint a écrit:

Je sais pas mais moi ce nouveau film il m'inspire pas vraiment plus confiance que le premier....

Pour moi, c'est tout le contraire. Il a l'air beaucoup mieux que le premier, qui avait certain coter 'Michael Bay', avec ces foots armer de flingues,son Shredder-transformers et ces stéréotypes (Mention spécial à Donatello qui là devient juste une tortues avec plein d'objet qui sert à rien pour montrer qu'il est un nerd alors qu'on le savais déjà.),en plus d'avoir des scènes d'actions qui était assez inférieur au premier (Malgré une scène dans là neige assez bien faîtes.), et j'oubliais aussi des Tortues Ninja invincible (Quand tu vois Raphaël sortir les balles de son corps (Dans une scène qui a du être couper du film parce'qu'on le voit jamais ce faire tirer dessus au ventre.), tu vois qu'il est immortel), ce qui rendais le film inutile à cause de ça. Là, on voit des Foots qui n'ont pas de flingue, tu vois que Shredder à laisser son armure-transformers pour une armure plus simple avec juste ces lames au bras, et surtout, des combats beaucoup plus chorégraphier (Je sais plus comment ils s'appellent les chorégraphes qui vont faire les chorégraphies de Ninjas Turtle 2, mais ce sont des bons.). En plus avec un peu de chance, Donatello n'auras plus ces trucs qu'il a partout sur le corps. Donc bon, vivement sa sortie en Août prochain !

Tout à fait d'accord avec toi pour tes critiques du premier film auxquelles je rajouterai splinter qui apprend le ninjitsu dans les pages jaunes et l'humour de mikey limite pervers.... ça colle pas trop avec lui.

Mais puisque le 2 ne semble pas être un reboot complet comment vont ils faire pour enlever les défauts du 1er dont on parle tous les deux et le justifier

Moi c'est ça qui m'intrigue

Et puis bay sera toujours dans le coin donc ça sent pas bon je persiste...

Par contre la présence de stephen "arrow" amell c'est cool

Tous les défauts ne seront pas gommés il ne faut pas espérer trop hélas. Il faut garder une certaine cohérence. Mais je pense qu'il y ait des chances pour que les choses changeables le soient au moins en partie. Comme l'a souligné Marioteam, déjà au niveau des méchants, on a de très elles modifications ; Shredder et les Foot ont un côté bien plus fidèles à la matière de base que ne l'ont été les personnages du premier film. Je ne peux non plus m'empêcher de penser à la nouvelle Karai. J'espère vraiment qu'elle ne soit pas expédiée de l'écran après 30 secondes cette fois.

Pour ce qui est de l'aspect des tortues, depuis quelques jours tournent ces décos de gâteaux sur le net. Ce sont probablement les premiers modèles que l'on puisse voir de ce à quoi ressembleront nos tortues dans la suite. Il y a toujours ces vêtements, mais finalement ils semblent beaucoup moins présents (notamment chez Leo et Raph, bien que ce dernier gagne une épaulette). Donatello semble quant à lui toujours avoir ses lunettes de geek, mais quand on regarde les statues chinoises du début de cette page, son visage devrait être modifié pour avoir l'air un peu moins... enfin vous voyez quoi ^^


D'autre part en regardant les photos de tournage, j'ai eu l'impression que la taille des tortues allait être revue à la baisse. Elles ne feront certainement pas 1m60 comme avant, mais les acteurs avec leur combinaison avaient des petits yeux en forme de boules au-dessus de leur tête. Ces boules sont sensé représenter les yeux des tortues une fois passées par la case informatique. Cette technique déjà employée pour le premier film, on pouvait voir ces "boules" beaucoup plus hautes au-dessus de la tête des acteurs. Ce qui me laisse espérer que les tortues mesurent quelques centimètres de moins (j'ai bien dit quelques!! ).

Et puis finalement, sachant que Bebop et Rocksteady seront bien présents en mode mutants, cette taille ne pourra nous donner que de chouettes combats avec des étincelles. Ce ne sera pas que des combats tortues VS Foot, laissons ce travail à Casey

J'avais oublier pour Karaï qu'on voit trente secondes alors qu'elle est là fille de Shredder ! C'est pas rien là ! Au moins un combat avec elle, je sais pas, mais là laisse pas en mode 'figurant' ! Pour Splinter aussi, même là première fois que j'ai vu ce film je ne comprenais pas comment on pouvais apprendre avec un bouquin toute les armes au monde ... Pour Mickey je l'ai pas trop remarquer, l'humour m'as fait rire à quelque moment (Même si y avait une blague sur un pet ... Parce'que Mickeal Bay aime ça ...), et puis là scène du Beat-Box dans l'ascenseur était le meilleur moment du film ! (D'ailleurs, vivement sa version longue ... Si elle sort un jour ... Sinon sa serrait un faux raccords.). Et puis au moins ils ont aussi changer de réalisateur, parce'que Jonathan Liebesman, c'était un yes-man qui suivait ce que les producteurs lui disait (C'est pour ça qui y a beaucoup de moment 'Mickeal Bay'), là, on a un autre réalisateur qui, certes, à fait un film assez bof, mais c'était son premier film, alors du coup, peut être que celui-ci se laisseras pas manger par les producteurs (J'ai bien dit peut être ... On est pas sur d'avoir un nouveau yes-man ...). Sinon j'ai vu pour ces petites figurines, et si elle ressembleront à ça dans le film, sa serais déjà mieux ! Sinon, j'espère qu'ils utiliserons un peu plus leur armes (Même si Leonardo et Donatello l'utilise assez de fois pour qu'on le remarque, Raphaël et Michelangelo c'est une autre histoire ...), parce'que sa aussi sa fait parti de ces trucs qui me stresse dans les films Tortues Ninja : J'ai envie de voir des combats bien chorégraphier (Et aussi bien filmer, sa serais le luxe.) et aussi avec leur armes ! Le premier film avait réussi à faire des combats bien chorégraphié avec leur armes ! Le deuxième par contre, c'est tout le contraire : Des tortues qui s'en prennent plein là gueule quand ils ont devant Tokka et Rahzar parce'que les parents aime pas les armes, des foots qui attaque un par un et qui meurt en un coup de pied parce'que trop de coups donnerais envie au enfants de ce battre, et surtout : Shredder qui n'en colle même pas une alors qu'il est devant les tortues plusieurs fois ! Juste pour faire plaisir au parent qui ne voulais pas voir le film. Je n'ai jamais vu le troisième film, mais j'ai vu assez de critique pour voir que c'est un peu mieux niveau combat, mais toujours pas assez quand tu compare avec le premier. Ninjas Turtle est assez mal chorégraphier (Malgré une scène dans là neige assez bonne, mais là je me répète.), du coup sa gâche tout. Donc là j'espère que ce deuxième film seras très bon. (Et je me rend compte que j'ai énormément écrit ... Encore une fois ...)

Mais il faut écrire! C'est génial de pouvoir donner ses idées et en débattre, le fofo est là pour ça!!

Pour ce qui est des combats et des armes, on ne peut pas je pense comparer les films actuels avec ceux des années 90'. Les premiers étaient destinés aux enfants avec une restriction sur la violence. Aujourd'hui finalement, ce type de film reste grand public, tant pour les enfants que pour un public plus vieux, donc je ne pense pas qu'on ait ce genre de problème. Et puis c'est pas comme si les super héros et les scénarios/scènes un peu violent(e)s se faisaient rares de nos jours. Mais pour ce qui est du premier film de Paramount, quelque chose me dit que l'absence d'armes est également due en grande partie à ce satané scénario remanié. Je m'explique :

- Michelangelo a dans son blister (figurine de base et Combat Warrior) un sansetsukon. JAMAIS nous ne l'avons vu dans la version finale. Donc des scènes de fight avec les armes, il a dû y en avoir qui ont sauté. De même pour celle où Raph est dehors avec April. On a une photo d'elle portant ses saïs aux bottes (bon j'avoue, il ne devait pas y avoir de combat à ce moment... Enfin je suppose?)

- Une scène (une fois encore tirée d'une photo de tournage) montre April dans le repaire devant une table avec tout un attirail d'armes, les classiques des tortues comme d'autres plus rares. D'ailleurs ça doit être de là qu'April sort le saï "classique" pour poignarder Shredderminator dan le combat dans le repaire.

Des exemples il doit y en avoir encore tous un tas, mais j'avoue que ça n'excuse pas le manque de combats et d'armes. C'est les Tortues Ninja mince!! Mais j'avoue avoir été bluffé dans le premier voyant Leonardo trancher vif un Foot dans le repaire. Je ne pensais pas voir de si tôt un telle scène! Le mec ne s'est clairement jamais relevé après un coup pareil!

Pour ce qui est de l'humour je pense que c'est quelque chose d'assez subjectif finalement. On ne rit pas tous de la même chose. L'humour de ce film ne m'a pas vraiment plus. Certains n'aiment pas l'humour de Mikey (j'en fais partie) d'autres l'ont aimés. Pareil pour d'autres univers comme la série actuelle etc.. Certains ont aimés la scène de l'ascenseur moi j'ai claqué un splendide face palm retentissant dans tout la salle en voyant ça.. Breff ^^ Par contre Marioteam tu parlais d'une équipe plutôt pro pour les cascades du second film. Je me souviens qu'on en avait déjà un peu parlé à l'époque du premier (peut être avec Mikeypizza?) et la team de cascade était franchement pas mal. Le résultat à l'écran l'était beaucoup moins hélas.
Tu aurais des noms ? Car finalement sur le Tortuepédia, j'ai rentré plus ou moins la même équipe de cascades à quelques personnes près
Film 2014 : https://tortueman.wordpress.com/les-personnages-3/
Film 2016 : https://tortueman.wordpress.com/les-personnages-film-2016/

C'est pour ça qu'au début je voulais pas parler de là violence des premiers film, mais du dernier, mais après, je me suis rendu compte que merde quoi, le tout premier avait de meilleur scène d'action malgré de là censure dans certain pays (Mais pas là notre, donc ça va.) et que les parents voulait pas du tout voir ce film. Là le dernier, malgré que Leonardo tranche d'un coup un ennemi (J'avais oublier cette scène, alors que là première fois que je l'avais vu, j'était impressionnais.), ben le reste c'est limite si il essaye pas de refaire Les Tortues Ninja 2 en prenant tout ce qui voit pour ne pas utiliser leur armes. Mais comme tu dit, quand tu sais que les figurines elles mêmes montre des trucs que tu vois pas dans le film, c'est que le film avait beaucoup plus à montrer, et ça, c'est triste parce'que j'attend toujours les nouvelles scènes en bonus dans une sortie prochaine en Blu-Ray. (Si ils ressortent le film, bien évidemment.) Concernant les cascadeurs, c'était dans une vidéo de MrMeeea quand il faisait un vlog sur Fast and Furious 7, quand il disait que les chorégraphie du septième film était impressionnante, et qu'il disait que le prochain Ninjas Turtle aurait les mêmes cascadeurs. Par contre je sais plus le nom, sa fait depuis qu'il a sorti que je l'ai plus revu.

Ca y est la bande annonce vient de tomber!!
Passez une bonne journée

Bons points:
- Casey
- Shredder sans armure (j'attends de le voir avec...)
- le shellraiser
- LES FOOT SOLDIERS

Mauvais points:
LE DESIGN DES TORTUES finalement inchangé (ha si ils ont un pantalon maintenant)
Bebop en humain ridicule
Bebop et Rocksteady en mutants Enfin ça c'est subjectif mais j'aurais aimé un truc plus sérieux qui de toute façon n'aurait pas collé avec le reste du film donc là au moins c'est raccord

Quand je pense qu'en plus Michael Bay avec son cerveau va devoir expliquer comment shredder est revenu... peut être aura-t-il trouvé un manuel de réincarnation dans les égouts comme splinter dans le premier...